Новости Запорожья

Нефьодов про контрабанду, Андрія Богдана і «тіньовому прем’єрі» (ФОТО+ВІДЕО)

Останні тижні Державна митна служба та її новий голова Максим Нефьодов в епіцентрі всіх можливих скандалів. А тому журналісти 24 каналу вирішили запитати, що ж відбувається насправді. Про контрабанду, митної реформи і співробітництво з офісом Президента – читайте у великому інтерв’ю з Максимом Нефедовим.

 

«Я несу відповідальність за свої призначення»

Вся плутанина на митниці – це ознака того, що система опирається реформу, або все-таки що реформу завалюють?

Я вважаю, що чим далі ми рухаємося по шляху реформи і чим більше наші опоненти переконуються, що ця реформа справжня, а не звичні розмови, що все буде по-новому і ми дійсно хочемо робити це серйозно – звільняємо сотні корумпованих митників, хочемо легалізувати і підвищити зарплати митникам і позбавити їх від гачків, на яких вони сидять десятки років, то зрозуміло, що ми стикаємося з дедалі більшим опором.

Доходить вже до трагікомічних випадків, коли я викликаю людини на співбесіду в Києві і відразу через 3-4 години про цього достатньо анонімного керівника митного поста, наприклад, починає з’являтися 5-6 повідомлень, що він страшний корупціонер – 20 років тому з ким-то був залучений в переправлення героїну.

Потім викликаю іншого, і на наступний день про нього починають писати, що все погано, призначати його не можна і тому подібне. Я ставлюся до цього по-філософськи, адже на кону стоять як мінімум десятки мільярдів гривень, які ми відбираємо у корупціонерів і контрабандистів і повинні направити в державний бюджет. Зрозуміло, що просто так, без опору і чорного піару, без позовів і погроз, що вони їх не віддадуть.

Цей злив інформації відбувається прямо всередині, в Києві?

Я переконаний, що він відбувається і тут, і в надрах Державної фіскальної служби. Бо вже і тут щонайменше десятки людей розуміють, що в нову Держмитслужбу не потраплять. Тобто вони як мінімум саботують і як максимум намагатися комусь довести свою лояльність зовні і як-то зберегтися тут.

Цим призначень дуже велику увагу приділяють народні депутати. Нещодавно відбулося відповідне засідання, де вас закидали питаннями про призначення. Ви пов’язуєте народних обранців і чорний піар проти реформи митниці?

Я думаю, що у нардепів є право цікавитися моїми рішеннями як держслужбовця, який виконує ту політику, за яку вони голосують. Втім, у мене на все це досить проста відповідь – якщо я голова Держмитслужби, то, відповідно, я несу відповідальність за ті призначення, які я роблю.

Я, звичайно, відкритий до обговорення цих кандидатур, у мене немає якогось рентгена, яким я зможу на першій зустрічі відрізнити чесного людини від корупціонера, або того, хто може стати корупціонером в майбутньому. Тому я вітаю будь-яку інформацію, яку нам передають, і прошу нардепів відразу направляти її для перевірки в правоохоронні органи. Якщо вона підтвердиться, то, звичайно, я буду на неї реагувати і цих людей, як мінімум, звільняти, перекладати, а правоохоронці, сподіваюся, виконають свою роботу.

Однак, йти на поводу у якихось повідомлень у пресі, типу «от кажуть, що ця людина три роки тому був поганий», або «а інший чоловік був хороший» – я не можу довіряти словам ні в першому, ні в другому випадку. Тому, якщо є конкретні докази, то, будь ласка, надайте їх мені і відразу надайте копію в правоохоронні органи.

А як тоді ви вимірюєте репутацію тих людей, яких наймаєте. Репутація взагалі має для вас значення? Якщо щось говорять давно, до того моменту, як ви викликали людини у свій кабінет, то для вас це є ознакою того, що його краще не запрошувати на співбесіду?

Власне кажучи, я користуюся тією ж логікою, як і будь-яка людина, який наймає працівників на роботу – звичайно, я намагаюся перевіряти репутацію людини, на держслужбі ще є можливість перевіряти декларації і звертатися в правоохоронні органи. По всіх призначень виконуючих обов’язків ми розіслали листи в НАПК, ДБР та інші органи, щоб вони надали нам реальну інформацію про те, замішані ці люди в яких викриває або проблемних історіях.

Тому якщо є реальний фактаж, а не слова про те, що чоловік колись зробив щось погане, то відразу хочеться поставити на таких людях якийсь «мінус олівцем» і сказати, що вони точно не повинні потрапити у нову митницю.

Що для вас означає, коли нардеп Ігор Палиця, якого постійно звинувачують у «кришуванні» контрабанди, у тому числі і бурштину, говорить про ваше рішення призначити керівником Волинської митниці Олександра Шавлака, якого він підозрює в «кришуванні» контрабанди на митниці?

Можу повторити ще раз – я не можу реагувати на голослівні звинувачення, я запропонував би пану Ігорю, якщо є реальний фактаж, надати його мені і правоохоронним органам.

Хто такий Ігор Палиця?

Український політик і юрист. У 2006 році потрапив у Верховну Раду під 6 номером за списком «Селянської партії України». У 2012 році його повторно обрали нардепом по мажоритарному округу як самовисуванець. На позачергових парламентських виборах 2019 року переміг у мажоритарному окрузі у Волинській області. Зараз в кулуарах парламенту Палицю називають довіреною особою Ігоря Коломойського.

Я не хочу захищати або виправдовувати когось із митників у цій структурі. Ніхто не може бути вище підозр, зокрема, і я. Але давайте говорити фактами, а не просто звинуваченнями.

Ігор Палиця

Якщо говорити про показники роботи Волинської митниці за останній місяць, то вони досить позитивні. За жовтень на Волині затримано більш ніж на 30 мільйонів гривень товарів, що незаконно переміщувалися, затримано 11 машин, обладнаних тайниками. Митниця збирає більше, ніж у минулому році, тому, в принципі, досить позитивний тренд. Але ще раз кажу – недоторканних немає, якщо у Ігоря або у будь-якого іншого депутата, бізнесмена або журналіста є інформація по кожному з моїх підлеглих, то, будь ласка, надавайте, тому що це важливо.

Олександр Шавлак

«Я не прийшов догоджати політичним партіям»

Використовується митника в свій кабінет, щоб сказати щось на кшталт: «От якщо працюєш нормально, відмовляєшся від корупційних схем, то я закриваю очі на твоє майно і ми співпрацюємо. Але якщо я бачу, що ти продовжуєш займатися корупційними схемами, то ми прощаємося»?

Розмови відбуваються взагалі на тему принципів роботи. Я кожному керівнику доношу одну і ту ж історію про те, що передусім я реально прийшов робити зміни, я не прийшов робити кар’єру або догоджати будь-яким політичним партіям або спонсорам.

Це означає, що я сам несу відповідальність за свої призначення, тому буду досить жорстоким до будь-яких порушень або компромісів із совістю.

Я кажу про те, що готовий дивитися в майбутнє, але тепер ми працюємо тільки за законом і таким способом, щоб «білий» бізнес працював і митниця для нього була непомітною, а «чорний» бізнес не працював взагалі. У нас не може бути інших варіантів. Не буває такого, що є «жовта картка», у нас буває лише «червона картка». Якщо є якийсь вибрик, то вас 100% тут не буде і ці матеріали підуть в правоохоронні органи. Такого при мені не буде.

Ми поспілкувалися з митником, які працюють в Одеській області, і задали йому питання які схеми працюють і хто покриває найбільші потоки на митниці в Одесі. Відповідь була такою: «Вадим Альперін та Орест Фірманюк клали на всіх. Орест кричить, що він з новою владою і зараз нібито працює в «білу». Він реально під ковпаком і тому намагається здаватися суперпушистым, але це до місяця. Альперін працює більш-менш рівно. Орест його сприймає як конкурента». Які у вас з ним стосунки?

Стосунків у мене з ними немає. Будь-яка людина, не залежно від його прізвища, який не хоче працювати в білу, звичайно, є моїм ворогом і завжди буде. Щодо прізвищ, якщо хто хоче працювати чесно і оформляється легально, показує правильні ціни і не намагається маніпулювати з якимись пересортами і вагою, то ми працюємо законно.

Хто такі Альперін та Фірманюк?

Вадим Альперін відомий як «король одеської контрабанди». Йому приписували фактичний контроль за Одеською митницею, а статки оцінюють у мільярд доларів.

Орест Фірманюк – бізнесмен, якого вважають організатором митних схем, і один з ключових гравців на ринку контрабанди товарів господарської групи і тканин.

Пручаються ці люди, організують чи опір? Природно. Митники в Одесі і в цілому хочуть працювати законно? Звичайно, немає. Кожен митник хоче працювати в Одеському торговельному порту, який є вигідним місцем, що дає доступ до величезних фінансових ресурсів. Цю ситуацію ми ламаємо, система пручається. Наприклад, нещодавно одному з митників спалили машину, були підозри, що намагалися пошкодити сканер, на щастя, з ним все добре. Але це справжня війна.

Вадим Альперін та Орест Фірманюк

Але не існує кнопки, яка зможе припинити контрабанду. Ми повинні співпрацювати з правоохоронцями, працювати над кадрової реформою, інвестувати в безпеку, інфраструктуру, обмінюватися інформацією з іноземними колегами, щоб перевіряти вартість і номенклатуру вантажів, які везуть. І тільки комбінація цих багатьох факторів допомагає нормалізувати ситуацію.

Що означають слова «Орест Фірманюк під ковпаком»?

Я не знаю, що означає «під ковпаком». У мене немає ніякого специфічного ставлення до будь-якої компанії або особистості. Питання не в тому, що у мене є якісь «білі» списки хороших компаній і «чорні» – погані. Якщо люди працюють законно, то вони їдуть. До мене приходять люди і кажуть, що це компанія такого-то. Я кажу, навіщо ви мені це розповідаєте? Для мене це не має ніякого значення, якщо ми будуємо рівні правила гри, то ми робимо це для всіх, незалежно від прізвищ, партій, регіонів тощо.

Але ви називали Альперіна і Фирманюка контрабандистами…

Я можу назвати і десятки інших людей, яких преса і правоохоронці пов’язують з незаконним переміщенням товарів. І ці люди, ймовірно, дійсно причетні до великих схемами в Одесі та інших регіонах. В інших місцях контрабандою займаються інші люди за іншими схемами. Наприклад, у Львові я жартома кажу, що кордон – це мережа ФОП, де замість одного корупційного центру є величезна кількість малих, середніх людей, які організовують незаконне перетинання кордону та гарантують провести майже будь-який товар за якусь таксу. Ми затримуємо таких людей і намагаємося, щоб цих затримань було якомога більше.

Окремо треба розглядати порушення в поштовій контрабанді. Цим займаються декілька поштових операторів, яких правоохоронці підозрюють у покриванні схем, тому що їхні методи роботи, м’яко кажучи, викликають деяке здивування. Є величезні оператори, які взагалі нікому не відомі, не мають ні одного відділення в Україні, але вони завозять сюди такі обсяги товару, які за розмірами дорівнюють завозам «Укрпошти».

«Є навіть онлайн-супермаркети з контрабандою»

Я так розумію, що мається на увазі схема, коли, наприклад, український замовник купує в Туреччині товар, вказує номер складу, куди компанія-виробник повинна завести товар, він складається в контейнер, привозять його поштовою посилкою в Україну, розмитнюють за 3 – 7%?

Насправді воно працює навіть цинічніше. Я контактував з менеджерами у фейсбуці щодо оголошень, які можна знайти. Є цілі онлайн-супермаркети з контрабандою, коли ви можете замовити якісь речі. І там навіть можна галочками відзначати, наприклад, плюс 50 центів – вам замінять фейковий інвойс (накладна, – 24 канал), за такі кошти вас направлять на вигадане прізвище, а якщо ви трохи доплатите, то її посилають на реальну прізвище людини, а ще за додаткову плату – буде людина, яка підніме трубку і скаже, що це він замовляв цей товар. В результаті комерційні партії товару дробляться і відправляються окремим пакетом із заниженим інвойсом. Після цього контрабанда їде на ринок або продається в інтернет-магазині переважно за готівку, без будь-яких документів або чеків.

Тому наші головні три пріоритети на наступний рік:

  • південна межа і контейнери;
  • західна межа і машини, бусики;
  • поштова контрабанда.

Адже ці три схеми перетинаються і, умовно кажучи, вводиш якісь додаткові заходи контролю в Одесі, то бачиш, що доходи бюджету починають рости і компанії, які багато возили, припиняють це робити.

Максим Нефьодов

А з іншого боку бачимо зростання аналогічних обсягів на західному кордоні. Тому ці три схеми треба розглядати в комплексі. Не можна закривати що-то одне і говорити, що стало все класно. Не стало. Воно просто перерозподілити. Тому моя велика задача – не перерозподіляти потоки від одного контрабандиста до іншого, а стиснути всю систему з усіх боків, щоб можливостей для перевезення нелегальних товарів ставало все менше.

«Боротьба з контрабандою – це справжня війна»

Скажіть, розподіляються зараз потоки між самими митними пунктами. Тобто, умовно кажучи, менше розмитнюється в Житомирській області, а найбільше у Волинській?

До речі, так. І для мене це досить яскравий показник того, що де-то все-таки відбувається більш-менш реальна боротьба з контрабандою, а хтось тільки імітує цю боротьбу. Ми якраз дуже зосереджені зараз на внутрішній аналітиці перерозподілу таких потоків.

Тому що, коли я бачу, що раптово якісь товари починають приходити в інше місце, наприклад, в Одесу і там вони накопичувалися, але не пред’явлені до митного оформлення, а потім раптово поїхали на Київ або Дніпро, то для мене це дуже підозріло. А тому ми ставимо такі контейнери на особливий контроль. Я наприклад, тільки вчора розмовляв про подібну історії з розмитненням автомобілів. Раптово машини контейнерами почали їхати з Одеси на північ. Чому? Ну, це досить нелогічно. У мене є підозра, що їм здається, що вони знайшли десь дірку, де пропонують більш ліберальні умови оформлення.

Системно це треба перекрити – для цього ми і хочемо перейти на єдину юридичну особу. Тому що зараз, коли у мене 26 окремих регіональних князівств і кожна з них частково поставлено в умови конкурування за виконання плану. Для цього намагається перетягнути на себе якийсь вантажі, а частково кожен, зрозуміло, намагається знайти дірочку. Треба стежити одночасно за кожним регіоном. Тому наша велика мета – це в наступному році перевести все це під єдиний «парасолька», єдине правило оформлення, єдине правило контролю цін, єдине правило визначення класифікації товарів та визначення країни походження товарів. Тому що без цієї системи ми будемо тільки ганятися за кожним порушником.

Уточнююче питання по Одесі. Одеса – це найбільший митний вузол в Україні, не вважаючи Києва. Як там зараз відбувається реструктуризація, з огляду на кримінальний характер міста. У мене є свідчення, не підтверджені, що бізнесу приходять загрози, що, мовляв, за 500 доларів голови міста наймуть виконавців і бізнесмени залишаться інвалідами. Як у такі умови призначити керівника, який не побоїться проводити реформу? І хто взагалі погоджується без державної охорони йти туди працювати?

Це дійсно великі виклики, і не тільки в Одесі, але і в багатьох інших регіонах. Тому що, коли я кажу, що війна з контрабандою – це справжня війна, то, на жаль, це не метафора. І справді, я тільки в Одесі прибрав вже 4-го виконуючого обов’язки за неповні 4 місяці моєї роботи там. Зараз останні тижні там позитивна динаміка і я отримую ці свідчення від асоціації експедиторів, і від місцевого бізнесу. Але, зрозуміло, що ми все-таки зацікавлені не просто в тому, щоб перетасовувати людей, робити якусь ротацію і сподіватися, що це дасть тимчасовий ефект. Це треба робити, треба боротися щодня, але треба розглядати і системні шляхи вирішення цієї проблеми.

Вже на узгодженні в Міністерстві фінансів є виконуючий обов’язки, який буде реєструвати нову Одеську митницю. І я очікую, що мінімум 50, а швидше і більше людей, особливо заплямованих з нинішнього складу, повинні туди не перейти, а залишитися за бортом нинішньої Державної митної служби.

Крім цього, зрозуміло, що повинна працювати вся ця система, яку я вже описував, – інвестиції в інфраструктуру, обмін даними з міжнародними партнерами, постійні кадрові чистки і переатестація людей.

Переклад всього наступного року на єдиний особа – це взагалі одна з тих речей, на яку я маю найбільше надій. Тому що єдине юридична особа дозволить банально тусувати декларації між інспекторами в межах всієї України.

Якщо зараз ми говоримо про Одесі, як про якомусь сайті через який всі приходять туди, намагаються домовлятися і так далі. А що буде, якщо ви намагаєтеся домовлятися, а вашу декларацію випадковим чином перекидають в Чернігів чи Київ. З ким ви будете домовлятися? Як ви знайдете того митника з тисячі, якому дісталися ваші документи. Це не панацея, але це буде дуже потужний удар по цим корупційним зв’язкам, групування, коли якісь контрабандисти в контакті з митниками, прикордонниками, представниками правоохоронних органів, СБУ, поліції або ще з яким-то органами, реально формують такий собі клан, який займається тим чи іншим видом бізнесу, географічним напрямком або видом товарів.

Наше завдання ламати такі зв’язки. Ламати через кадрові призначення. Ламати шляхом того, що у цих людей фізично не буде повноважень займатися тією діяльністю, за яку вони зараз отримують хабарі. Ламати завдяки тому, що якісь речі будуть перевірятися автоматично або дистанційно.

«Митниця не може виграти всі бої самостійно»

У мене на руках є інтерв’ю Андрія Богдана, де він згадує вас незлим тихим словом…

Зокрема, і позитивним.

Добре, нехай так. І він каже, безпосередньо, що реформа митниці поки не вдається. І дуже багато нарікань з боку депутатів, що все відбувається дуже повільно. І обранці, і громадськість, очевидно, хотіли, щоб реформа митниці відбулася ще вчора…

Повірте, ще більше цього хотів би і я. Якби мені не треба було кожен день боротися з тими проблемами, які створені за 28 років. І я згоден з тим, що це великий виклик для нас, для всієї команди, нових людей, які заходять на державну службу, прискорювати зміни. Тому, так, я погоджуюся з депутатами. І готовий працювати з ними над тим, щоб робити ці зміни швидше. Мені якраз подобається слова, які я почув на комітеті, про те, що ми можемо зробити для того, щоб спільно вирішувати це завдання швидше.

Андрій Богдан

Здається, це сказала лише одна народний депутат…

Це не тільки так. Наприклад, в наступний вівторок я йду на митний комітет. У нас багато безпосереднього спілкування, починаючи від чатиков у Фейсбуці до постійних зустрічей з координації роботи. Якраз те, що може зробити комітет в першу чергу, – це прискорити і допомогти прийняти законопроект, який вже схвалений Кабміном, вже зареєстрований у Раді саме за створення цього єдиного юридичної особи.

 

Те, про що ми спілкуємося з офісом Президента досить регулярно, – це про кращої координації з правоохоронцями. Митниця не може виграти всі бої самостійно. Зрештою митниця не проводить слідство, не заарештовує тих самих людей, яких преса, напевно, справедливо підозрює в участі у контрабандні потоки.

Тому, звичайно, нам потрібна краща координація і більш агресивні дії з боку ДБР, СБУ, яка також наглядає за митницею і підзвітність яких власне і входить контрабанда прикордонників. Тому що є схеми, які повинні контролювати вони. Ті, хто умовно кажучи, проводять товари повз пунктів пропуску, митний контроль. Їх повинні контролювати люди зі зброєю, на швидкісних катерах і на машинах. Точно не люди за комп’ютерами, які сидять в офісах. Тому це спільна боротьба, і я вдячний за великий інтерес, який проявляють всі гілки влади до цього процесу.

Я вдячний прем’єр-міністрові, який не забуває про це і відвідує митниці регулярно. Насправді, візит до Чернівців був дуже показовий і досить корисний. Я переконаний, що спільними зусиллями все вийде.

«Обсяги надходжень до бюджету зросли на 2,4%»

Ви з Олексієм Гончаруком в досить дружніх відносинах були ще до ваших призначень. Ці дружні стосунки допомагають або заважають працювати разом?

У нас нормальні робочі відносини. Вони були, є і, сподіваюся, будуть. У мене нормальні робочі стосунки з головою Податкової служби і з міністром фінансів. І, власне, саме тому я і вірю, що зараз є вікно можливостей для реформи митниці. Я не вірив, що таке вікно можливостей було раніше з-за якихось політичних або кадрових питань. Тому що митниця – це величезний організм. І перемога тут вимагає співпраці багатьох органів влади. І якщо ми хочемо реальних системних змін, не брати рецепти з минулого, які вже не спрацювали, очевидно, за 28 років, то ми дійсно повинні працювати інакше. Ми вчимося це робити.

Олексій Гончарук

Ми створили координаційний центр по збору всієї оперативної інформації про порушення митних, де щодня надходить вся інформація від всіх правоохоронців. Ми вчимося з цієї інформації фільтрувати те, що дійсно корисно, і те, що некорисно. Тому що іноді там досі бувають дивні, трагікомічні випадки, результатом яких є ганебні протоколи, де вилучили 214 тапочок або щось таке. Ми напрацьовуємо статистику, яка потрібна нам, щоб обсяги вилучень щомісяця зростали, а обсяги контрабанди – падали.

Зараз обсяги митних надходжень падають. Це правда?

Ні, це не так. Я можу сказати, і ці цифри я наводив на комітеті, що митниця за той час, коли я був призначений, збільшила надходження до державного бюджету в доларах на 2,4%.

Це порівняно з жовтня по червень?

Це у порівнянні з минулим роком. Це дані за липень і більшість за жовтень, здається, ми наводили 21 або 22 жовтня.

Це з урахуванням зміни курсу?

Це в доларах. Митниця отримує кошти у валюті. Митниця, власне, отримує кошти від імпорту. Імпорт, зрозуміло, в іноземній валюті. Тому ми не можемо впливати на курс. Ми маємо менший вплив на обсяги імпорту або експорту. Так от, за ці 3,5 місяці, обсяги оподаткованого імпорту зменшилися майже на 1%. Обсяги надходжень до держбюджету зросли на 2,4%. Я вважаю, що це є показником, що ми принаймні рухаємося в правильному напрямку.

Говорити, що це тотальна перемога, звичайно, м’яко кажучи, зарано. Говорити, що заслуга в цьому зростанні моя, теж було б несправедливо. Я хочу висловити подяку тим працівникам ГФС, істотна частина яких продовжує сумлінно працювати і забезпечувати цю роботу, поки ми перебуваємо в процесі створення нової митниці. Але ще раз скажу, з точки зору статистики ми рухаємося точно в правильному напрямку.

А з точки зору часового проміжку, ви рухаєтеся швидко чи повільно?

Ми рухаємося приблизно з такою швидкістю, як створювалася Державна податкова служба. Мені б дуже хотілося пройти всю бюрократію швидше. Чую постійно заклики в соціальних мережах – наприклад, приймати закони швидше, змінювати Конституцію швидше,робити призначення та проводити конкурси швидше. Це виклики, звичайно. Ми працюємо щодня, без вихідних. Робимо все, що в наших силах.

Нефьодов заявив, що обсяги надходжень з митниці до держбюджету зросли

Я так розумію, що ви користуєтеся підтримкою команди президента Володимира Зеленського. Маю на увазі прем’єр-міністра, міністра фінансів. Враховуючи це, з ким із них ви консультуєтеся і радитеся з реформи Митної служби? Вони вам повністю довіряють і тільки чекають звітів?

У нас проводяться щотижневі наради під егідою прем’єр-міністра з представниками ГФС, ДПС, Держмитслужби, всіх правоохоронних органах, Мінфіну щодо прогресу реформ та боротьби з контрабандою. Ми кожен день на робочому рівні спілкуємося з Мінфіном за операційним і тактичних питань.

Я регулярно, мабуть, щотижня спілкуюся з Офісом Президента. Передусім щодо того, що стосується координації з силовими структурами і якоїсь підтримки, яка нам потрібна. Як-то поскаржитися на брак підтримки або брак співпраці точно не зможу. Звичайно, ідеал недосяжний, треба робити більше. Я розумію очікування суспільства. Але мені здається, що ми тут виступаємо досить командно. Але навіть незважаючи на критику депутатів – вони, звичайно, мають право на критику на адресу уряду, на адресу моєї роботи в Держмитслужбі – співпраця з комітетом теж перевершує мої очікування.

«Мексика може бути прикладом для України»

Так все ж, за реформу митної служби з ким ви консультуєтеся і радитесь? Можливо, це якісь грузинські або українські реформатори?

Я зустрічався, зокрема, з командою, яка робила реформи в Грузії. Зустрічався з представниками американського SBP (Прикордонна-митна служба США, – 24 канал). Також з багатьма представниками донорських проектів. Але не можу сказати, що ця співпраця вже вийшло на якийсь дуже налагоджений шлях.

Я, звичайно, вивчаю міжнародний досвід. Але можу сказати, що досвід багатьох країн для нас просто не дуже актуальне з чисто географічних причин. Наприклад, досвід Польщі актуальне для України в історичному контексті, як вони дійшли до нинішнього стану. Але їх нинішній стан, зрозуміло, інша. У них є єдина межа. Їх головні потоки контрабанди та порушень митних дуже відрізняються від наших. Інших меж, крім східної з Україною і Білорусією, у них немає. І відповідно там єдина митна зона – Євросоюз.

Приклад країни, яка, мені здається, найбільш схожа на Україну, і досвід якої для мене найцікавіший, – це Мексика. Тому що це теж країна з ще досить слабкими інститутами, з багатим сусідом на Півночі, куди намагається перевести якісь товари, наркотики, зброю або щось подібне. І разом з бідними сусідами на Півдні, звідки навпаки йде потік незаконного переміщення товарів, людей або якось цінностей в саму Мексику.

Наші бідні сусіди – це Молдова?

Ми ж бачимо, що у нас є потоки, які йдуть з України і в Україну. Наприклад, весь час говорять про контрабанду сигарет, яка з одного боку йде з України в Євросоюз, де ціни вищі. І з іншого – періодично ловлять контрабанду сигарет з Білорусі, з Росії, а іноді навіть контейнерами з якихось південних країн, які надходять в Україну. Частину далі перевантажується, її намагаються протягнути в Європу, частина, можливо, де споживається всередині країни. Тому мексиканський досвід для нас є досить цікавим і актуальним.

Якщо говорити про моїх радників – це в основному команда волонтерів, яка допомагала на етапі створення Держмитслужби. Тут питання курки чи яйця – хтось повинен почати створювати новий орган, поки його ще фізично не існує. Переважна більшість з них піде на конкурси в нову Держмитслужбу. Я сподіваюся, що все буде добре і вони стануть держслужбовцями та будуть працювати тут. Або ж у команді підтримки реформ, яка створена Євросоюзом, за що їм дуже вдячний.

«Кілька хвилин спілкувався з Хорошковським»

Уточнююче питання про консультації – пане Богдане, пане Зеленський, прем’єр-міністр чи все ж ви? Хто консультується з паном Хорошковським?

Довідка! За словами Андрія Богдана, Офіс Президента України користується послугами колишнього керівника СБУ і віце-прем’єра часів президента Януковича Валерія Хорошковського. Політик консультує команду Зеленського в питаннях української митниці.

Наскільки я зрозумів з інтерв’ю Богдана, він запросив Хорошковського, який допомагає йому і дає якісь поради щодо реформи митниці. Скажу чесно, і говорив це вже на комітеті, я бачив за рік пана Хорошковського двічі на якихось спільних великих зустрічах. Та мав можливість з ним поспілкуватися якихось кілька десятків хвилин. За що я, власне, поставив йому питання, як йому працювалося, що, можливо, працювало чи не працювало в часи, коли він був на митниці років 10 тому.

А в телефонному режимі?

По-моєму, жодного разу я точно з паном Хорошковським у телефонному режимі не спілкувався.

І які цінні поради він вам дав?

Він розповів про те, як у нього була налагоджена робота на селекторах. Як щодня контролювалася вартість та обсяги за 20 найбільшим товарним групам. Це такі досить цікаві невеликі практичні поради. Більше ніяких конкретних коментарів або ідей він мені не висловлював. Хоча насправді я готовий сприймати практичні поради з будь-якого боку.

Валерій Хорошковський

Як думаєте, чому суспільство і журналістів-розслідувачів деяких обурило, що команду президента консультує пан Хорошковський?

Хто такий Валерій Хорошковський?

Це український політик і бізнесмен, був керівником СБУ і віце-прем’єром часів президента Януковича. Виїхав з України у 2012 році. Раніше був власником телеканалу «Інтер».

Цікаво, що в 2010 номінувався на антипремію «Будяк року» за використання спецслужби для системного обмеження громадянських свобод. За даними «Інформаційного опору» Хорошковський практично повністю згорнув роботу з протидії СБУ російським спецслужбам. Валерій Хорошковський мав конфлікт з прем’єром Миколою Азаровим. У грудні 2012 року він написав заяву про звільнення з посади віце-прем’єра через незгоду щодо повторного призначення Миколи Азарова на посаду прем’єра».

Після повернення Валерія Хорошковського в Україну його почали називати «тіньовим прем’єром». Це пов’язано з тим, що він щонайменше двічі відвідував Зеленського на Банковій, про що свідчить розслідування журналістів програми «Схеми».

Думаю, що у нього є явне політичне забарвлення. До речі, про це і Андрій Богдан говорив в інтерв’ю. Звичайно, багато людей оцінюють цю політичне забарвлення досить специфічно або негативно. Я розумію звичайні підозри суспільства. Ніхто ж не вірить, що реформи можуть бути справжніми. Саме тому людям дуже хочеться вірити, що я буду працювати тільки якоюсь особою, а насправді всі рішення будуть приймати якісь могутні старі політичні особистості за моєю спиною. Я можу точно пообіцяти, що поки я тут перебуваю, такого не буде. Я несу відповідальність.

За матеріалами: 24tv.ua

Источник

Click to comment

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Популярные новости

To Top